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Re: 今更ですが

 投稿者:TETSU  投稿日:2017年 2月16日(木)00時28分49秒
返信・引用
  > No.1615[元記事へ]

占魚亭さん、ご指摘ありがとうございます。

> 変寝夢さんの年賀詰は双方持駒なしなんですね。

メールを確認してみると、その通り双方持駒なしと書かれていました。
私の確認ミスです。申し訳ありません。

年賀詰展示室の図面を差し替えました。
 

2種類の駒の小駒(歩なし)による煙詰の一覧表への追加

 投稿者:本間晨一  投稿日:2017年 2月15日(水)22時39分1秒
返信・引用
  前回2種類の駒の小駒(歩なし)による煙詰の一覧表をご報告しましたが、詰上り中段での金桂煙詰と銀桂煙は「作図なし」でした。その後それぞれ作図できましたので、追加発表させていただきます。

(1)金桂煙詰(中段での詰上り)
単玉および双玉のそれぞれを作図しました。

(1)-1 金桂都煙詰
次図は金桂都煙詰で、理論的最短手数の9手詰です。手順は一本道でやさしいです。

  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ 桂 桂 ・ ・ ・|四
| ・ ・ 金 ・ 桂 桂 金 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲5二桂成  △同 玉    ▲5三桂成  △同 玉    ▲4三金    △5四玉
▲4四金引  △5五玉    ▲4五金引
まで9手詰

(1)-2 双玉金桂煙詰
次図は(1)-2の金桂煙詰の応用です。詰上がり中段5六玉の双玉金桂煙詰で、理論的最短手数の11手詰です。

  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・v玉v金 ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ 桂 金 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ 桂 桂 ・ ・ ・|五
| ・ ・ 金 ・ 桂 ・ 金 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲5三桂成  △同 金    ▲同 金    △同 玉    ▲4三金    △5四玉
▲4四金    △5五玉    ▲4五金引  △5六玉    ▲4六金寄
まで11手で詰  初手5三桂成のところ、5三金の手順前後があります。

(2)金銀煙詰(中段での詰上り)
単玉および双玉のそれぞれを作図しました。

(2)-1 銀桂都煙詰
次図は銀桂都煙詰の9手詰で、理論的最短手数です。

  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ 桂 桂 ・ ・ ・|四
| ・ ・ 全 ・ 桂 桂 全 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲5二桂成  △同 玉    ▲5三桂成  △同 玉    ▲4三銀成  △5四玉
▲4四成銀引△5五玉    ▲4五成銀引
まで9手詰

(2)-2 双玉銀桂煙詰
詰上がり中段(5六玉)の双玉銀桂煙詰で、11手詰の理論的最短手数です。

  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ 桂 桂 全 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 全 ・ 桂 ・ 全 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲5二桂成  △同 玉    ▲5三成銀  △同 玉    ▲4三銀成  △5四玉
▲4四成銀  △5五玉    ▲4五成銀引△5六玉    ▲4六成銀引
まで11手で詰

以上
 

今更ですが

 投稿者:占魚亭  投稿日:2017年 2月15日(水)21時06分36秒
返信・引用
  変寝夢さんの年賀詰は双方持駒なしなんですね。  

二種類の駒の小駒煙

 投稿者:本間晨一  投稿日:2017年 2月15日(水)03時19分24秒
返信・引用
  柏木様が、金銀都煙を二作発表されました。どちらも成駒なしの初形で、きれいな手順で都で煙る優れた作品です。
金銀都煙を拝見して、他の二種類の駒の小駒煙の状況を調べてみました。 未開拓の記録分野への挑戦をしてみたところ、いくつかの作品ができましたのでご報告いたします。

(1)金桂煙詰
これまで 金香煙詰は、作品が発表されていないようです。二図作成しました。

(1)-1 次図は、詰上り中段(3二玉)の金香煙詰で、長手数11手詰です。

9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・v金 金 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ 香v香v金 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲2一金 △同 玉 ▲2二金 △同 玉 ▲2三香成 △3一玉
▲3二金 △同 金 ▲同成香 △同 玉 ▲4二金
まで11手詰

(1) -2 次図は金香都煙詰で、9手詰の理論的最短手数です。

9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・v杏v玉 ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ 金 金 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v香 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 香 金 香 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲5三金右 △同成香 ▲同 金 △同 玉 ▲5四香 △同 玉
▲5五金 △同 玉 ▲5六香
まで9手詰

(2) 銀香煙詰
詰上がり中段の銀桂煙詰は、今まで発表されていませんでした。三図作成しました。

(2)-1 次図は、銀香都煙詰の9手詰で、理論的最短手数の記録作です。

9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・v杏v玉 銀 ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ 全 ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v香 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 香 銀 香 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲5三成銀 △同成香 ▲同銀成 △同 玉 ▲5四香 △同 玉
▲5五銀 △同 玉 ▲5六香
まで9手詰   3手目同銀成のところで、同銀不成の非限定があります。

(2)-2
詰上がり中段(3七玉)での銀香煙詰で、15手詰の長手数です。

9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀v玉 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 杏 全|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ 香 香 香 ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲3一香成 △同 玉 ▲3二銀 △同 玉 ▲3三成香 △同 玉
▲3四銀 △同 玉 ▲2四成銀 △3五玉 ▲2五成銀 △3六玉
▲2六成銀 △3七玉 ▲2七成銀
まで15手詰

(2)-3 双玉銀香煙詰
いままでに創作されていない双玉銀桂煙詰の17手詰です。 (2)-2図の応用で作図しました。

9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 杏 全|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ 香 香 香 ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲2一銀成 △同 玉 ▲3一香成 △同 玉 ▲3二銀 △同 玉
▲3三成香 △同 玉 ▲3四銀 △同 玉 ▲2四成銀 △3五玉
▲2五成銀 △3六玉 ▲2六成銀 △3七玉 ▲2七成銀
まで17手で詰(3)桂香煙

(4)桂香煙詰
従来の記録は柏木氏の都煙詰の15手詰の1作だけでしたが、今回無防備の桂香都煙詰で、9手詰の理論的最短手数を作図できました。

9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ 杏 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ 桂 香 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ 桂 桂 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ 香 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ 香 ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲5二成香 △同 玉 ▲5三桂成 △同 玉 ▲4三香成 △5四玉
▲4四成香 △5五玉 ▲4五成香
まで9手詰

(5)双玉桂香煙詰
(4)の桂香煙と同様な図ですが、無防備の双玉桂香煙詰(詰上がり5六玉)の11手詰で、理論的最短手数です。詰上りは中段の5七玉です。

9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ 杏 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ 桂 桂 香 ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ 香 ・ 香 ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰め手順:
▲5二成香 △同 玉 ▲5三桂成 △同 玉 ▲4三香成 △5四玉
▲4四成香 △5五玉 ▲4五成香 △5六玉 ▲4六成香
まで11手で詰

今回発表した作品も含めて、これまでに発表された2種類の駒の小駒(歩なし)による煙詰を、表にまとめてました。以下に詰上り玉位置と長手数・短手数の一覧表を掲載します。

2種類の駒の小駒(歩なし)による煙詰の一覧表(長:長手数、短:短手数、長短:1作のみで長短を兼ねる)
駒種類            詰上り位置
------ --------------------------------------------------------------------------------
         端           中段(玉位置)
------ -------------------------- ------------------------------------------------------
金銀   長31手詰  短15手詰   双玉・長19手詰め(都) 双玉・短17手詰め(都)
金桂   長短17手詰         作図なし
金香   作図なし         長11手詰め(3二) 短9手詰め(都)
銀桂   長33手詰  短23手詰   作図なし
銀香   長23手詰  短13手詰   長15手詰(3七) 短9手詰(都)
                   双玉・長短17手詰(3六)
桂香   作図なし          長15手詰(都) 短9手詰(都)
                                 双玉・長短11手詰(5七)  

------ ---------------------------------------------------------------------------------
注)1.赤字:今回更新または新規登録した記録
  2.持駒はなし

以上
 

引き裂かれた自己

 投稿者:松田圭市メール  投稿日:2017年 2月13日(月)19時10分15秒
返信・引用
   「将棋の寿命を300年縮めた」「1秒間に1億と3手読む」など将棋の世界に大言壮語がありますが、詰将棋にも妄想力が必要との説もあります。まあ、しかし妄想とは何かを知る必要のある人もいると思うので一冊紹介させていただきます。

『引き裂かれた自己 狂気の現象学』 R・D・レイン 著
 

双玉の大駒煙の短手数

 投稿者:本間晨一  投稿日:2017年 2月13日(月)15時33分37秒
返信・引用
  2017年2月3日のおもちゃ箱掲示板で発表した「双玉の大駒煙の短手数」を更新しましたので発表します。
従来の9手詰を4手更新した5手詰の無防備大駒煙(詰上り中段の4七玉)の短手数記録作です。

  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・v玉 角 ・ ・ ・ ・|八
| 馬 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲7七馬    △5八玉    ▲6七馬    △4七玉    ▲5七馬
まで5手で詰
 

双玉一色煙一覧表の更新 他

 投稿者:本間晨一  投稿日:2017年 2月13日(月)00時00分29秒
返信・引用
  まず最初に、失敗作のお詫びを申し上げます。双玉銀一式都煙3手詰を発表しましたが、後でよくよく見たら、詰上り図において、2四玉はなくてもよい不要駒でした。詰上りの駒数が双玉含めて5枚だからと安心したのが間違いの元でした。この作品は没にさせていただきます。

かわりに、都詰ではありませんが、詰上り中段玉の3手詰を出させていただきます。
詰上りは中段玉(3五玉)の双玉銀一式煙詰です。従来の5手詰から2手更新した最短手数の3手詰です。

9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 玉 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 全 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ 銀 ・v銀v玉 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲3五成銀 △同 玉 ▲3六銀打
まで3手で詰

次図は、双玉銀一式煙で詰上り中段玉(5三玉)の長手数作品です。従来の 詰上り中段玉の長手数7手詰を、2手更新した11手詰です。柏木様の都煙7手詰の図と似ていますが、二段上に移動し、5一成銀の代わりに7一銀として、銀の動きで手数を稼ぎました。途中5手目で銀の成、不成の非限定、すなわち、6一銀不成のところで5一銀成とする非限定があります。4手後には作為手順に戻りますが、短編だけに 好ましくないキズです。

9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ 全 ・ ・ ・ 玉 ・ ・|二
| ・ 全 ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ 全 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲7三成銀寄 △5三玉 ▲6二銀不成 △5二玉 ▲6一銀不成 △5三玉
▲5二銀成 △同 玉 ▲6二成銀寄 △5三玉 ▲6三成銀寄
まで11手で詰


これまでに発表された記録の表を、更新しましたのでご覧ください。

双玉一色煙詰一覧表(長:長手数、短:短手数、長短:1作のみで長短を兼ねる)

駒種類            詰上り玉位置
    ---------------------------------------------------------------------------------------
         端                中段
                 ---------------------------------------------------------------
                      都            その他
------- ----------------------- ------------------------- ------------------------------------
飛    長7手詰  短5手詰     なし(存在せず?)   なし(存在せず?)
角    長7手詰  短5手詰     なし (存在せず?)   なし(存在せず?)
金    なし(存在せず?)     長7手詰  短5手詰   長5手詰(5二玉) 短3手詰(3五玉)
銀    長短13手詰         長7手詰  短5手詰   長11手詰(5五玉) 短3手詰(3五玉)
桂    長11手詰  短7手詰     長7手詰  短3手詰   長短5手詰(5二玉&5三玉)
香    なし(存在せず?)      長7手詰  短3手詰   長短5手詰(5二玉)
歩     なし(存在せず?)     なし(存在せず?)   なし(存在せず?)
------- ----------------------- ------------------------- ------------------------------------
注)1.なし(存在せず?): 作図なし(存在しないかも)
  2.赤字:今回更新または新規登録した記録
  3.一手詰のように、駒が煙らない(消えない)作品は表に載せていません。

 記2017年2月12日
 

双玉金銀二色都煙 他

 投稿者:柏木  投稿日:2017年 2月12日(日)23時42分45秒
返信・引用
  再び本間様の最新記載を拝見致しました。
銀一色煙は盲点でした。玉を除いても詰の状態ではありますが、定義は未だ模索中、境界線に揺れは在るかと思います。
補足修正と追加です。今回は桂の修正と金銀二色です。

双玉桂一色都煙 最短手数 改善案
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ 圭 ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ 圭 ・ 桂 ・ 玉 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 圭 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+ 圭:成桂
先手の持駒:なし
▲6四成桂引 ▽5五玉 ▲6五成桂引 迄三手詰
態々玉の利きの範囲を落し、桂馬の置く意味を無理矢理必要とさせた物です。


双玉金銀都煙 現最短手数
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・v金 ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・v金v玉 ・ 銀 ・ ・|二
| ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ 金 金 ・ ・ 玉 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
▲6二銀成 ▽同金  ▲5三金打 ▽同金
▲同金   ▽同玉  ▲5四銀  ▽同玉
▲4三銀不成▽6五玉 ▲7五金打 ▽5五玉
▲5四銀成 ▽同玉  ▲6四金寄 ▽5五玉
▲6五金  迄十七手詰


双玉金銀都煙 現最長手数
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ 金v銀 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ 金 ・ ・v金 玉 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ 銀 金 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
▲4四金  ▽5二玉 ▲5一金  ▽同玉
▲5二銀打 ▽同玉  ▲5三金  ▽同玉
▲5四銀  ▽同玉  ▲4三銀不成▽6五玉
▲7五金打 ▽5五玉 ▲5四銀成 ▽同玉
▲6四金寄 ▽5五玉 ▲6五金  迄十九手詰

途中迄の貯金からの逆算です。未だ最長は何か在りそうな気もしますが、一色は仕方無いとしても、可能な限りは成駒を出さぬ拘り、と言うよりは逆算の数が余りに増えますので此辺が限界の様です。
有難う御座居ました。
 

銀一色煙の短手数

 投稿者:本間晨一  投稿日:2017年 2月12日(日)16時37分2秒
返信・引用
  「詰将棋一番星」の全作品リストを眺めていたら、銀一式煙詰の最短手数は9手詰で、過去に4作品が発表されているようです。もっと短くできるのではないかと、作図を試みました。

よくある詰手順ですが、従来の記録9手詰を2手更新した最短手数7手詰ができました。

  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・v玉|二
| ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲2三銀上成 △1一玉    ▲2一銀成  △同 玉    ▲3二銀成  △1一玉
▲2二成銀上

まで7手詰
 

双玉金一色煙の短手数

 投稿者:本間晨一  投稿日:2017年 2月12日(日)04時21分3秒
返信・引用
  双玉金一色煙の3手詰ができましたので、ご報告します。
都詰ではありませんが、中段(3五玉)での詰上りです。従来の5手詰を2手更新した短手数記録作になります。

  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 玉 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ 金 ・v金v玉 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲3五金    △同 玉    ▲3六金打
まで3手で詰
 

双玉一色都煙の展開

 投稿者:本間晨一  投稿日:2017年 2月11日(土)21時21分24秒
返信・引用
  柏木様が、金、銀、桂、香の双玉一色都詰を発表されました。私では作図できなかった都詰を、見事に実現されました。柏木様の発表された都煙はかなりの汎用性があり、配置の移動でろいろな中段での詰上りにすることができます。

楽しい展開になってきました。今のところ柏木様と小生の二人でのコラボの状況ですが、三人になれば「文殊の智慧」で、さらなる記録更新が期待できます。

柏木様の作品に触発されて、無防備の双玉銀一式都煙詰を一つ作図してみました。
従来の5手詰から3手詰に更新した短手数記録です。
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 全 玉 ・|四
| ・ ・ ・ 銀 銀v玉 ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ 全 ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし

▲3五成銀 △5五玉 ▲5六成銀
まで3手で詰


これまでに発表された記録をまとめて表にしましたのでご覧ください。

双玉一色煙詰一覧表(長:長手数、単:短手数、長短:1作のみで長短を兼ねる)

駒種類            詰上り玉位置
     --------------------------------------------------------------------------
         端                中段
                 ----------------------------------------------------
                      都            その他
------- ----------------------- ------------------------- ------------------------
飛    長7手詰  短5手詰     なし(存在せず?)   なし(存在せず?)
角    長7手詰  短5手詰     なし (存在せず?)   なし(存在せず?)
金    なし(存在せず?)     長7手詰  短5手詰   長短5手詰(5二玉)
銀    長短13手詰         長7手詰  短3手詰   長短5手詰(5二玉)
桂    長11手詰  短7手詰     長7手詰  短3手詰   長短5手詰(5二玉&5三玉)
香    なし(存在せず?)      長7手詰  短3手詰   長短5手詰(5二玉)
歩     なし(存在せず?)     なし(存在せず?)   なし(存在せず?)
------- ----------------------- ------------------------- ------------------------
注)1.なし(存在せず?): 作図なし(存在しないかも)
  2.赤字:今回更新または新規登録した記録
  3.一手詰のように、駒が煙らない(消えない)作品は表に載せていません。

以上
 

補足の補足

 投稿者:柏木  投稿日:2017年 2月11日(土)13時10分1秒
返信・引用
  先の図で香車も金の成香置換で七手に延ばせていました。模索当時金銀の模索で止めていた間抜ではあります。
補足訂正させて戴きます。

双玉金・銀・桂・香一色都煙 最長手数
(金は適宜成駒に置換)
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ 金 ・ ・ ・ 玉 ・ ・|四
| ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
▲7五金 ▽5五玉 ▲5四金 ▽同玉
▲6四金 ▽5五玉 ▲6五金 迄七手詰
 

双玉一色煙へのチャレンジ 勝手に補足

 投稿者:柏木  投稿日:2017年 2月11日(土)12時50分2秒
返信・引用
  本間様の最新記載を拝見致しました。
小駒、及び大駒の一色都煙の大半は存在しないとの事でしたので、前に調べた都詰の貯金を出し、補足させて戴ければと存じます。

先ず、歩の都煙は除外致します。如何捏繰回しても途中で駒が浮くからです。
香車も先日の投稿を御覧下さい。

他、最短に関しましては調べた限り以下の物です。毎度の一手物が混在しますが其辺は難しい所です。大駒は三手さえかなり難しく感じます。今回の物は他の駒を混ぜれば逆算も可能かも知れません。

双玉飛一色都煙 最短手数
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ 飛 ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
▲6四飛引成 迄一手詰

双玉角一色都煙 最短手数
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ 玉 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
▲6五角成 迄一手詰

双玉金・銀一色都煙 最短手数
(金は適宜成駒に置換)
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ 金 ・ 金 ・ 玉 ・ ・|四
| ・ 金 ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
▲7五金寄 ▽5四玉 ▲6四金寄 ▽5五玉
▲6五金引 迄五手詰

桂馬に関しては、浮いた駒を置く事で一手短縮可能です。詰将棋の定義的に嫌う方もいらっしゃいますが、最短の模索にてにて承知の上です。御容赦下さい。
双玉桂一色都煙 最短手数
(  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ 圭 ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ 玉 ・ ・|四
| ・ ・ 圭 ・ 桂 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 圭 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+ 圭:成桂
先手の持駒:なし
▲6四成桂引 ▽5五玉 ▲6五成桂引 迄三手詰

小駒の残りの最長手数ですが、金と銀と桂に関しては以下の例が在ります。銀に関しては5三金を左右に振るのも手にはなります。

双玉金・銀・桂一色都煙 最長手数
(金は適宜成駒に置換)
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ 金 ・ ・ ・ 玉 ・ ・|四
| ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
▲7五金 ▽5五玉 ▲5四金 ▽同玉
▲6四金 ▽5五玉 ▲6五金 迄七手詰

今回の物は幾つか途中より逆算が可能です。色々研究をして行ければと思っております。
有難う御座居ました。
 

双玉一色煙へのチャレンジ

 投稿者:本間晨一  投稿日:2017年 2月10日(金)16時19分41秒
返信・引用
  「双玉一色煙へのチャレンジ」

例により、「おもちゃ箱」の記録に挑戦!と「詰将棋一番星」の全作品リスト(煙詰)を参考にしています。
一色煙(持駒なし)の記録を見ると、飛角金銀桂香歩の駒種のうち、金だけが いままでに作品の発表がありません。というより、作図不可能だったと思います。そこで双玉にしたらどうだろうかと 作図にチャレンジしてみました。

A. 双玉金一色煙詰
小生は、次図の無防備煙しか作図できませんでした。中段(5二)での詰上りです。なお、この図は金を成桂(ただし、2二金は2四桂)に、金を成香(ただし、2二金は3三香)に変えれば、それぞれ桂と香の無防備の双玉一色煙詰になります(図面、詰手順は省略)。

  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ 金 ・ ・|一
| ・ ・ 金 ・ ・v玉 ・ 金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲3二金寄  △5一玉    ▲4一金寄  △5二玉    ▲4二金寄
まで5手で詰 (詰上りが中段のため、詰上り駒数は 双玉含めて5枚です)


上記の双玉金一色煙詰を含めて、各駒種の双玉一色煙詰は、いままで発表されていないようです。そこで、詰上り玉位置を考慮しつつ、金と歩を除く他の駒種(飛角銀桂香)の双玉一色煙詰の作図を試みました。歩を除いた理由は、双玉歩一色煙詰は難条件で、小生にはとても無理と万歳したためです。

作図にあたり、煙詰の条件として①駒が煙る(消える駒がある)こと ②詰上り最小の駒数であること ③持駒なしのこと の三つを満たすこととしました。出来上がった作品は、どれも短編で、やさしい手順ばかりですので、アイデアだけを楽しんでいただけたらと思います。ではご覧ください。

B. 双玉銀一色煙詰
B-1. 双玉銀一色煙詰・中段(5二)での詰上り
これは無防備煙ですが、A. 双玉金一色煙詰の応用です。
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ 全 ・ 全 ・ ・|一
| ・ ・ 全 ・ ・v玉 ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・|三
| ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲3二銀成  △5一玉    ▲4一成銀寄△5二玉    ▲4二成銀寄
まで5手で詰

B-2. 双玉銀一色煙詰・端での詰上り
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 全 ・v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・v銀|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 全 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲2一銀成  △同 銀    ▲同成銀    △同 玉    ▲2二銀    △1二玉
▲1三銀成  △同 玉    ▲2四成銀  △1二玉    ▲2三成銀  △2一玉
▲2二成銀
まで13手で詰  (詰上りが端のため、詰上り駒数は 双玉含めて3枚です)

初手2一成銀でもよい非限定のキズがあります。

C. 双玉桂一色煙詰
桂については、玉の詰上り位置が都、中段(5三)、端の三つを作図しました。順次ご報告します。
C-1. 双玉桂一色都煙詰
3手詰の短手数ですが、一つだけ無防備煙が作図できました。
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ 圭 ・ ・|四
| ・ ・ 圭 ・ 桂 ・ 圭 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲4四成桂寄△5五玉    ▲4五成桂引
まで3手で詰  (詰上りが都のため、詰上り駒数は 双玉含めて5枚です)

C-2.  双玉桂一色煙詰・中段(5三)での詰上り
これは無防備煙ですが、C-1.図の応用です。2手ですが長手数を更新しました。
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ 圭 ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ 圭 ・ 桂 ・ 圭 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲4一成桂  △5二玉    ▲4二成桂引△5三玉    ▲4三成桂引
まで5手で詰

C-3.  双玉桂一色煙詰・端での詰上り
これは無防備煙ですが、野田清大氏が発表された桂一色煙の図(桂二枚消去で7手詰)を基にしています。双玉のアイデアで桂を三枚消去して、長手数(11手詰)を狙っただけのものです。
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
|v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ 圭 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| 桂 ・ 玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
▲8四成桂  △9五玉    ▲8五成桂  △9六玉    ▲8六成桂  △9七玉
▲8七成桂  △9八玉    ▲8八成桂  △9九玉    ▲8九成桂
まで11手で詰

なお、この図を一段下にずらし、玉を9四から9六に変えれば、端での詰上りの短手数(7手詰)になります。(図面、詰手順は省略)

D.双玉香一色都煙詰
香については、次の二つを作図しました。
D-1. 双玉香一色都煙詰の短手数
これは既視感一杯でどなたかと衝突しているかもしれません。
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v香 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 香 ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ 玉 香 香 ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲5五香    △同 玉    ▲5六香
まで3手で詰

D-2. 双玉香一色都煙詰の長手数
無防備煙でわずか2手ですが、D-1を更新した長手数です。
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ 杏 杏 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 香 ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ 玉 ・ 香 ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲5四成香  △同 玉    ▲4四成香  △5五玉    ▲4五成香
まで5手で詰

E. 双玉飛一色煙詰
単玉の飛一色煙では飛を消していませんが、双玉にすると飛車を一枚消すことができます。
E-1.  双玉飛一色煙詰の短手数
   9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v玉v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ 飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ 玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲8一飛成  △同 玉    ▲8二飛    △9一玉    ▲9二飛成
まで5手で詰 (初手9二飛車は逆王手です)

E-2.双玉飛一色煙詰の長手数
ユニークな初形ですが、E-1を2手更新した長手数です。
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・v飛|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 玉 ・v玉|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲1二飛成  △同 玉 ▲3二飛    △1三玉    ▲2二飛成  △1四玉
▲2四龍
まで7手で詰

F 双玉角一色煙詰
単玉の角一色煙では角を消していませんが、双玉にすると角を一枚消すことができます。
F-1.  双玉角一色煙詰の短手数
無防備煙の短手数です。
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲1二角成  △同 玉    ▲2三角成  △2一玉    ▲2二馬
まで5手で詰

F-2.  双玉角一色煙詰の長手数
無防備煙でわずか2手ですが、F-1を更新した長手数です。
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角v玉|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 馬 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
詰手順:
▲1三角成  △同 玉    ▲2四馬    △1二玉    ▲2三馬    △2一玉
▲2二馬
まで7手で詰

以上、いままで発表されていない双玉一色煙詰の分野を、新たに作図して報告させていただきました。作図できたもの、できなかったもの を下表にまとめてみました。

    双玉一色煙詰一覧表(長:長手数、短:短手数、長短:1作のみで長短を兼ねる)
駒種類            詰上り玉位置
     --------------------------------------------------------------------------
         端                中段
                 ----------------------------------------------------
                      都            その他
-------  -----------------------   -------------------------  ------------------------
飛    長7手詰  短5手詰      なし(存在せず?)     なし(存在せず?)
角    長7手詰  短5手詰         なし(存在せず?)     なし(存在せず?)
金    なし(存在せず?)      なし(存在せず?)     長短5手詰(5二玉)
銀    長短13手詰         なし(存在せず?)     長短5手詰(5二玉)
桂    長11手詰  短7手詰    長短3手詰          長短5手詰(5二玉&5三玉)
香    なし(存在せず?)     長5手詰  短3手詰     長短5手詰(5二玉)
歩    なし(チャレンジせず)    なし(チャレンジせず)   なし(チャレンジせず)

作図してみてわかったことは、①双玉駒一色の初形 ②駒が煙る ③持ち駒なし の三つの制約が意外と厳しく、自由度があまりないということです。それで超短編が多くなりました。手数が短いほど、既発表作との衝突の恐れがありますが、その時はごめんなさい。

これから投稿しようと、おもちゃ箱の掲示板をみると、昨日柏木様が双玉香一色都煙の5手詰と3手詰を発表されているのを知りました。配置も手順もよく似ています。後塵を拝したことになりますが、作例ということでお許しください。


あとがき
作品をご覧になって、いかがでしたでしょうか。あまりにもやさしい詰手順に呆気にとられ、ビックリされたのではないでしょうか。大したアイデアではありませんが、一瞬のアイデアだけを楽しんでくださればとの思いです。小生の創作力では、これ以上難しい作品や長手数(短手数)作品は できませんでしたが、ご覧になった方には、是非挑戦していただきたいと思います。


最後に、冒頭に述べました「おもちゃ箱」の記録に挑戦!と「詰将棋一番星」の全作品リスト(煙詰)には、大変お世話になりました。お礼申し上げます。

以上
 

様々な小駒都煙 他 補足

 投稿者:柏木  投稿日:2017年 2月 9日(木)20時45分4秒
返信・引用
  皆々様、御返答有難う御座居ます。

ISO様、御修正有難う御座居ます。
報告等整頓し、来週辺りを目途に返信致します。宜しく御願致します。

本間様、返答有難う御座居ます。
煙として宣言するには小生自身も問題有かと思っています。但し、問題点を掘下げると妙な事になっております。
「何か変な上、納得出来ぬが筋は通らなくもない。だがそんな事して何になる」とでも申しましょうか。
それでもして仕舞う業はどうぞ御笑い下さい。

では、懲りずに引続き例を出させて下さい。

飛一色煙 最短手数
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
▲3一飛成 迄一手詰

角一色煙 最短手数
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 角 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
▲2二角成 迄一手詰

先日本間様の出された飛一色・角一色煙の最短例?です。同様に一手で詰みます。
困った事に此方は同駒の構成で長手数の詰が存在し、該当作にも駒の増減は有りません。

先日の物も含め、一手詰の全局面共、余詰は有りません。
因みに小生のポンコツ手動全検に於て逆算不能も確認してから挙げております。
但し見逃しており収束の材料して下さる方が居れば、素晴らしい事ではあります。

以下の局面では玉を入れれば枚数が一枚増えるからではありますが、一応駒が減っております。

双玉香一色煙 最多手数参考(煙らぬ変同有にて不適格)
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ 杏 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 香 ・ 杏 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ 玉 ・ 香 ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+ 杏:成香
先手の持駒:なし
▲5五成香 ▽5三玉 ▲5四成香 ▽同玉
▲6四成香 ▽5五玉 ▲6五成香 迄七手詰

双玉香一色煙 現最多手数
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ 杏 杏 ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ 玉 ・v玉 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・v香 ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ 香 ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+ 杏:成香
先手の持駒:なし
▲5四成香 ▽同玉 ▲6四成香 ▽5五玉
▲6五成香 迄五手詰

双玉香一色煙 現最小手数
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v香 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 香 香 香 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
▲5五香 ▽同玉 ▲5六香打 迄三手詰
先手の持駒:なし

実際、当局面なら一応煙と呼べるのでしょうか。だとすると先の物との差は何かを考えて見たいと思います。

本間様が「研究家、理論家の方が~」と仰っていましたが、小生は少々違う考えを持っております。
恐らく、短手数の定義に関わる純粋な研究家、理論家の方は居ない、縦しんば居ても意見を賜る事は厳しいかと思っております。
精々小生は熟慮は前提として、御門違いの事を吐いて修正を待つ他は無いのでしょうと思っております。

又、先の局面を万が一気付いても(半ば馬鹿らしく)発表した方がいらっしゃらなかったとしたら、定義の提案位は出来るのではないでしょうか。
荒唐無稽かも知れませんが、現在と一応矛盾しない以下の案です。



「少(すくな)詰」の定義を以下とする。但し、便宜的な物であり当呼称は一般には使用しない。

「少詰」は開始局面の駒構成の「構成条件」が各々限定されており、更に詰上りに以下の条件を持つ物とする。
① 詰上りで全ての盤上の駒が働いている。(一枚でも盤上から駒を撤去すると詰とならない……岡村様提案の煙詰の条件です)。
② 「構成条件」を満足する開始局面へ逆算可能な詰上り局面を持ち、詰上りの構成駒枚数が、同等「構成条件」下の他局群と比較し現時点で最少、又は同数である。(新発見があると更新されます)。

煙詰は以下のイ、ロのどちらかの条件を持つ物とする。
イ 「少詰」の内、合駒を発生し得る条件下の駒構成で、三手を超える物。
ロ 「少詰」の内、合駒を発生し得ぬ条件下の駒構成で、詰上り局面に至る途中に構成駒枚数が減少する物。



参考は掲示板の過去の話題と、IAUの準惑星の定義の経緯より。
四桂詰等も煙にはならず、小生以外の局面に影響を与えぬかと思いますが、かなり強引ではあります。
慣れぬ事をしているので穴だらけかも知れません。主に問題点の御指摘を賜れば幸いです。

有難う御座居ました。
 

様々な小駒都煙について

 投稿者:本間晨一  投稿日:2017年 2月 7日(火)22時43分23秒
返信・引用
  柏木様、こちらこそお世話になりました。

「詰将棋一番星」の全作品リストの情報に違い等があれば、「詰将棋一番星」の掲示板または管理人様へのメールで問い合わせれば、真摯に対応していただけます。

小駒の一色都煙詰の一手詰について、私の考えをお伝えします。
個人的な見解ですが、現在における煙詰の条件は
① 駒が煙る(消える)こと
② 詰上り最小限の駒であること
であり、初形、手数、妙手、難解さ、詰上り玉の位置、持駒の有無 等は問わないことと思っています。現在の流れでは、昔と違い 煙詰の変種の多様性を認めています。ご存知の通りですが、初形や駒種で煙詰の名称を区別しています。全駒煙、小駒煙、歩なし、双玉煙、駒一色煙 等です。また、詰上りの駒種や玉位置で都煙、小駒都煙 等と区別しています。

1.小駒都煙の詰上り駒数の定義については、
おもちゃ箱の詰将棋メモ「各種煙詰の限界」http://toybox.tea-nifty.com/memo/2009/10/post-a700.htmlで、「また小駒都煙は4枚の詰上りが存在するが逆算不可能なため、詰上り5枚のものを小駒都煙と呼んでいる。」と書かれています。昔は伊藤看寿の煙詰だけだったのが、その後双玉煙詰や小駒煙詰などいろいろな変種が煙詰として認められてきました。詰上り5枚の小駒都煙詰も認められています。なお.銀三枚の都煙一手詰の図は、「詰上り最小駒数であること」という煙詰の条件下では、この図が銀四枚都煙一手詰の図より都煙詰として優先されると思います。

2.「煙る駒がないのに煙詰と呼んでいいのか」については私も悩んでいます。例えば、角一色煙とか飛一色煙がその類です。初形と詰上りは確かに攻め方二枚だけですが、消える(煙る)駒がありません。しかしながら、「記録に挑戦!」の長手数にはそれらが煙詰として登録されています。あきらかに私の考える煙詰の条件から外れていて、悩む所以です。大駒一色煙の例から判断すると、小駒一色都詰も、詰上りの駒数が最小であれば、煙らなくても煙詰として認められそうです。(ややこしい話になりますが、途中合駒で別の駒種に変わったら、その場合は初めの駒が消えるから 問題ないというケースも考えられます)

3.手数の条件ですが、「一手詰でも煙詰か」については、いろいろ意見がわかれるところでしょう。普通の詰将棋でも、一昔前は「一手詰は詰将棋ではない」という意見が多数だったと思いますが、今では一手詰の詰将棋本が出回っている時代です。煙詰もそういう時代かもしれません。(一手詰は当然ながら消える駒はありませんので、上記2の煙らなくても煙詰として認められる場合に限ります)

物議をかもすかもしれませんが、柏木様が示された小駒都煙は、上記1~3を考慮しつつ広義な意味で解釈すれば、駒が消えなくても、一手詰であっても、詰上り最小の駒数であれば、煙詰として認められるのかなと思います(これは理屈上の話です)。最大のネックポイントは、駒が消えないことだと思います。大駒一色煙のように 駒が消えなくてもよいと認められれば、柏木様ご提示の小駒都一手詰も煙詰になり、コロンブスの卵のような発見だと思います。

最後に水を差すようですが、煙らない普通の一手詰だという反対意見の方がおられると思います。私も個人的には、煙の条件①と②をクリアしない限り、煙詰と認めたくない立場です。

私は煙詰の研究家でも理論家でもありませんので、不適切なことを申し上げたかもしれません。どなたか明快に説明していただけないでしょうか。

以上
 

Re: 様々な小駒都煙 他

 投稿者:ISOメール  投稿日:2017年 2月 7日(火)19時53分0秒
返信・引用
  柏木さんからウグイス煙について疑問を提示されたのでチェックしたところ、誤りともれが見つかったので、以下のとおり修正・追加します。
単玉・双玉と、詰上り周辺・都の組み合わせで混乱していました。
まだ問題点が残っていたら指摘をお願いします。
    修正 「全般・ウグイス」-最長 月下美人は二度咲く→貫之の梅
         「全般・ウグイス」-最短 鶯宿梅→鶯宿梅抄
    追加 「全般・ウグイス(双玉)」-最長 月下美人は二度咲く
          「全般・ウグイス(双玉)」-最短  月下美人
          「詰上り・都詰・ウグイス」-1号 鶯宿梅
 

「短手数記録について」へのご返事

 投稿者:本間晨一  投稿日:2017年 2月 6日(月)16時37分4秒
返信・引用
  TETSUさん、いつもお世話になります。

「いろいろな煙詰」を楽しんでいただけたようで、投稿した甲斐がありました。

また、「掲示板に掲載された煙詰で、記録に挑戦に登録あるいは記録展示室で出題の希望がありましたら、TETSUまでメールでご連絡ください。」との思わぬお言葉をいただき、どうもありがとうございます。正直なところ、自作の評価は難しく、どれを登録あるいは記録展示室で紹介・出題していただいたらいいのかわかりかねますが、別途TETSUさんにメールしましたのでよろしくお願いいたします。


 

様々な小駒都煙 他

 投稿者:柏木  投稿日:2017年 2月 5日(日)10時09分37秒
返信・引用
  本間様、先日は有難う御座居ます。
「詰将棋一番星」の全作品リストの情報を聞き、拝見致しました。
鶯煙関係と拙作絡みが少々違っているかも知れませんが、報告すべきでしょうか。

さて、本間様同様に、都煙方面で同様の事を考えるとどうなるかを考えた事がありまして、改めて大袈裟かも知れませんが考察してみました。
他の既存の駒構成に関しましては、記録に挑戦の煙詰部門の項目を御参考下さい。

金・(銀・)桂・香一色都煙 最短手数
(金は適宜成駒に置換)

  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・|六
| ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
▲5四金(成小駒)引 迄一手詰

  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ 金 ・ 金 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
▲5四金(成小駒)引 迄一手詰

色々と定義に喧嘩を売っている気もする代物です。煙と称しているのに駒が減りません。
そもそも小駒都煙は仕方なく一枚増やしている節もあり、此の辺りは認めるべきか怪しいです。
特に銀一色は以下の反例が存在します。

  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ 銀v玉 銀 ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 全 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+ 全:成銀
先手の持駒:なし
▲5六成銀 迄一手詰

見ての如、小駒三枚で詰む物が存在するので、「煙の定義とは一体何か」等の議論にも関わり兼ねません。
小生の方は例を出すに留めます。大半の方には関係も無い事とは思いますが、何時か誰か何かの役に立てば幸です。


どうせなので更に極端な例も出させて下さい。

(双玉ミニ都煙)
発表誌:スマホ詰パラ(8041)
作品名:擂鉢虫
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ 角 玉 龍 ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
|v玉 ・ ・ 銀 ・ 銀 ・ ・ ・|五
| 桂 桂 ・v金 馬 ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ 金 飛 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
▲9四角成▽9六玉▲8五馬 ▽同玉
▲7六金 ▽9五玉▲8五金 ▽同玉
▲7四龍 ▽8六玉▲7五龍 ▽同玉
▲6六馬 ▽同玉 ▲6七金打▽6五玉
▲5五飛 ▽同玉 ▲5六金 迄十九手詰



長手数に関してはきちんとした精査が出来ておりません。最終手余詰の枷が外れるのですが、三手でさえ中央に追うには相当厳しい模様です。
流石に香一色のみはそれなりに長くはなります。

香一色都煙 現最長手数
  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ 香 ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・v香 ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ 香 ・ 香 ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
▲6一香成 ▽5二玉 ▲6二成香 ▽5三玉
▲6三成香 ▽5四玉 ▲6四成香 ▽5五玉
▲6五成香 迄九手詰

  9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ 香 ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ 香 杏 香 ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+ 杏:成香
先手の持駒:なし
手順は同上。

全不成駒が良いか、無防備が良いかは人によりけりかと思います。
合駒を捻り出せればもっと伸びるのでしょう。それが可能かを考えましたが実力不足らしく出来た物は有りません。現時点では悲観視をしています。

有難う御座居ました。

 

短手数記録について

 投稿者:TETSUメール  投稿日:2017年 2月 3日(金)23時32分39秒
返信・引用
  本間さん、いろいろな煙詰で楽しませていただき、ありがとうございます。
記録に挑戦!では、挑戦しがいのある項目を掲載していきたいと考えています。
そのため、短手数記録は、理論上の最短手数が容易には実現できなそうな項目を中心に選択しています。
長手数記録は、理論上最長は一般的に不明で、更新できる可能性が高いことから、なるべくいろいろな項目を掲載していくつもりです。
掲示板に掲載された煙詰で、記録に挑戦に登録あるいは記録展示室で出題の希望がありましたら、TETSUまでメールでご連絡ください。
 

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